тут вот такое в m_and_zh

[suhomlinov]

Почему-то стало интересно тут поговорить.
Некое чудо с фиолетовым юзерпиком задало вопрос:

cheshire_tomcat: Я не могу правильно сформулировать мысли, но вот скорее вопрос к девушкам которые бросили мужчин из-за карьеры. Причем не из-за постели с начальником, а именно из-за мысли что молодой человек мешает карьере.
Только к девушкам, которые действительно были вместе с со своими любимыми...
Вот не стало пусто и бессмысленно делать эту карьеру? В одиночестве?


Пусто -- нифига не делать, вот это пусто.
Хе-хе. Кто ж сказал, что она вечно будет делать её в одиночестве? :) И, кстати, да, есть дела более важные и менее важные. У людей просто есть такая странная черта, решать за других что этим другим ДОЛЖНО быть более важно. Хотя сама такая постановка вопроса лишена практического смысла. Только сам человек решает, что ему в данный момент важнее. Если девушка хочет встать на ноги, при этом не размениваясь на финтифлюшки -- это её право.

Кроме того, "ради карьеры" никого не бросают. Бросают не ради карьеры, а из-за постоянного нытья: "Ах, ты до 11-ти вечера сидишь в офисе", "Ах ты на выходных учишь английский, вместо того что бы кататься со мной на роликах", "Ах ты отменила отпуск, потому что у вас закрытие".... и т.д. Вот когда это нытьё задалбывает -- бросают. Всё вышеперечисленное нужно для достижения личной цели -- достойной должности и зарплаты.
Если человек способен помочь в достижении цели: встретить поздно с работы и ужином накормить, с английским помочь, потому что знает его лучше, придумать, как спланировать интересный отпуск, даже если он придётся на ноябрь, а главное -- не ноет постоянно и уважает чужие цели -- никто его не бросит.
И это совершенно универсально, без разницы, кто в семье делает карьеру -- мужчина или женщина


Кто чего скажет?

Comments

Re: не согласна. не верю.

[http://users.livejournal.com/_patrizia_/]

-вот тот, кто помогает в достижении личной цели - ему какие пряники, расскажи?
Думаю, он не за пряники помогает, а потому что так хочет, это дело добровольное. Ну или не помогает, если не может (английского не знает и т.п.), но по крайней мене не мешает нытьем и придирками.

Re: не согласна. не верю.

[vicca-7000.livejournal.com]

понятно, это фактически добровольный уход на вторые роли, еще и без права голоса (а то ж скажут, что "придирки и нытье"?). не вопрос, кому-то так жить нравится, но у меня перед глазами есть несколько отрицательных примеров дальнейшего развития подобной ситуации, так что я эту модель не считаю идеальной. Еще замечу, что даже без нытья и придирок в какой-то момент этот союз может легко развалиться, и партнер, бывший на вторых ролях, останется "у разбитого корыта" - потому что (пока другой партнер делал карьеру) просидел дома все это время, будучи "на подхвате" и ожидая поздними вечерами с горячим ужином.
Перекос - всегда плохо, и если один партнер делает карьеру, а другой во всем подлаживается под него (без работы и источников дохода), то этот другой в зависимом и более уязвимом положении.

Re: не согласна. не верю.

[http://users.livejournal.com/_patrizia_/]

Да почему все время "на вторые роли"? Зачем обязательно сидеть дома и зависеть? Кто определяет, первая роль или вторая? Может, он сам(сама) делает в жизни то, что делает, не мешая, а иногда помогая своей половинке. Считаю, что обоим надо самореализовываться в любимой сфере - будь то дом или работа, не ломая свои приоритеты в пользу другого и не ломая его в пользу себя

это только теория

[vicca-7000.livejournal.com]

на практике возникают нюансы. весьма ощутимые.
самореализация в качестве домохозяйки? :-) несерьезно.
например, такая ситуация: женщина была до 45 лет домохозяйкой - потому что муж был военным, двое детей и гарнизоны, где совершенно не было работы для женщины, - она и не работала. идеальный дом, ухоженные муж и дети. а потом все довольно прозаично - муж увлекся другой женщиной и ушел, оставив ее с двумя дочерьми-старшеклассницами. женщина осталась в дураках - без стажа, без профессии (институт пришлось бросить, потому что там, где жили, учиться было негде), без денег.

а если у обоих желаемая самореализация - не в сфере домашней работы? но когда один пропадает на работе вечерами, кто-то же домом должен заниматься? и, как там в исходном посте писалось, - ждать с горячим ужином. кто будет брать больничный на работе, если ребенок заболел? кто отпросится на работе и сходит с ним в поликлинику?
и, как я уже спрашивала, кто прогнется в ситуации:
запланировали отпуск совместный на конкретное время; у одного из партнеров на работе аврал и он остается работать, в отпуск не идет - а второй тоже не может перенести, потому как у них график на работе, и потому все расписано, сдвинуть нельзя.
конечно, можно нанять кучу нянь, домработниц, отдыхать порознь, на роликах тоже кататься порознь - но тогда смысл семьи теряется вообще-то. зачем мне жить с человеком, который предпочитает практически все время заниматься собой и своей карьерой, а не проводить время со мной?